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20 ago 2013

Volcanchess RE: [ForodeAjedrez] INSÓLITO EN PERFOMANCE

Amigos
Siempre Miguel con un alturado aporte,   entonces aquí una explicación,  no sin antes indicar que las observaciones que hace Carmelo Gutiérrez son desproporcionadas y por demás exageradas,   así que vamos explicando.
1.-  ¿porqué se eligió la clasificación por performance?
La clasificación por performance es por que además del puntaje ganador trata de medir el desempeño de la fuerza de los rivales,   es decir que si un deportista jugó un torneo en el sur o norte y ambos torneos no tienen fuerzas similares,  su ubicación en la tabla de posiciones no será necesariamente igual,   se medirá de acuerdo a la fuerza de los rivales con los que jugó.   Obviamente ahora es más sencillo percibirlo  con dos torneos con similares fuerzas,  pero diseñarlo antes que ocurra y tratar de prever todos los posibles problemas,   tratando de encontrar un sistema más justo es más complicado.   Este sistema tiene un lado imperfecto,   es que se promedian  también a los jugadores sin ELO,  entonces una victoria o una derrota con un jugador sin ELO  significa un promedio con 0,  es decir aquí hay un problema.
2.-  ¿Qué hacer ante un error?
Corregirlo,  pero no trasgrediendo las bases si no mejorando el cálculo,  con una estimación acorde con los resultados,   es decir que si se calcula la performance con un jugador con ELO 0 y ello como ya dijimos es un error,  la manera más justa es acondicionarle un ELO de acuerdo al desempeño del jugador sin ELO.   No se pueden establecer promedios con 0 por que no es justo.
3.- ¿Existen antecedentes parecidos con respecto a esta suposición,  está regulado?
Si existen,  cuando se calcula la performance para una norma en un torneo abierto,  cuando juegan deportistas sin ELO,   dependiendo del tipo del torneo donde se participa y el tipo de norma que se quiere conseguir,  se asigna un ELO ficticio a un deportista sin ELO   http://www.fide.com/fide/handbook.html?id=163&view=article  ver el punto 1.46. 
4.-  ¿es mejor hacer una mejora en el cálculo puesto que ello está contemplando en el Hand Book?,  o lo ¿hacemos guiándonos del Swiss Manager?
Para su información todos los cálculos de performance se hacen de forma individual,  en este caso priman las normas (Hand Book) y el sentido común.
5.-  ¿Por que el reclamo?
Por que sencillamente,   se busca desmerecer las cosas que se están logrando,   por que el equipo que nos representará no puede estar integrado por deportista que clasifican por un desempate casual o por que se hizo el torneo en una zona lejana solo por favorecer a los familiares o amigos de infancia,     en lugar de  establecer un criterio común y de consultar de forma interna se recurre al insulto desmedido y desaforado.     El origen geográfico de los ataques bien puede definir la orientación  de los mismos,   considerando que si los títeres mostraron las uñas,  todos podemos deducir al titiritero.
6.-  ¿Qué pasa con el ajedrez?,  ¿por que no salimos adelante?
Van más de 20 años con distintos presidentes y distintas personas y el ajedrez a pesar de ser un deporte con grandes logros para el país,  institucionalmente ha avanzado nada,  entonces la respuesta es sencilla,  el ajedrez no avanza por que nos peleamos por muy poco y en la mayoría de casos,   la gente que sabe hacer las cosas prefiere mantenerse en perfil bajo y no opinar mucho.   Es fácil ver el promedio,    amigos los ajedrecistas no tenemos precisamente la fama de ser al menos ordenados.
 
A la gente que trata de mostrar su inconformidad,    tratando de cubrir su temor a no clasificar,  puesto que clasificarán según la tendencia  los mejores deportistas en calidad y ELO del país,   les puedo decir que después de mucho tenemos una considerable actividad en el ajedrez y a pesar que hagan su mejor esfuerzo por desvirtuar un buen torneo,   el torneo dará sus frutos,  clasificará a una final de 10 deportistas por género,  los mejores del Perú.
 
Los esperamos el miércoles 21 ,    en Lima,  en la UNI
 
Saludos
Boris Ascue
Coordinador de Ajedrez
 

 

To: ForodeAjedrez@yahoogroups.com
From: lmsierraf@yahoo.com
Date: Mon, 19 Aug 2013 21:49:14 -0700
Subject: Re: [ForodeAjedrez] INSÓLITO EN PERFOMANCE

 
Saludos.
Eso está evidentemente mal calculado.
La FIDE en su handbook tiene procedimientos bien especificados para calcular el Rp, así sea de jugadores sin rating. Si se observan tremendas diferencias con el cálculo mostrado en Chess-Results, como mínimo requiere una revisión o sustentación.
No creo que pase por favoritismos, sino que es mas probable que sea un procedimiento mal realizado.

Miguel Sierra
Mas importante que NO CAER es SABER LEVANTARSE.


De: William Moreno Meléndez <wmorechess8x8@yahoo.es>
Para: "ForodeAjedrez@yahoogroups.com" <ForodeAjedrez@yahoogroups.com>; volcan chess <volcanchess@googlegroups.com>; "estebancanal1@yahoogroups.com" <estebancanal1@yahoogroups.com>; Carmelo Gutierrez <cgutierrez9p@yahoo.es>
Enviado: Lunes, 19 de agosto, 2013 18:15:31
Asunto: Re: [ForodeAjedrez] INSÓLITO EN PERFOMANCE

 
Estimados amigos:
                            Quería pronunciarme respecto a un correo en el que
mediante 2 tablas de performance se quiere argumentar que soy uno de
los favorecidos en los Grand Prix. Rechazo esa acusación y aclaro esto:
 
1) No necesito que se me beneficie más allá de lo que consigo en el tablero.
     En mi vida ajedrecística siempre me he ganado mis derechos luchando en
   buena lid y ahora no voy a perjudicar mi imagen, ni dejar que otros lo hagan.
 
2) Supongo que la diferencia entre ambos cálculos se debe a que en Piura me
     tocó enfrentar a un rival sin Elo en la 6ª ronda. Vencí ese compromiso pero
   es obvio que los emparejamientos se establecen con un programa informático.
 
3) Para despejar fantasmas donde no los hay ya comuniqué a la organización que
    no viajaré a Lima por motivos laborales. Participar en 3 eventos en un solo mes
    queda fuera de mi alcance y parece que ese criterio es un punto para mejorarse.
 
                                  El tema de fondo a mí no me corresponde explicarlo pero si
aconsejaría que si van a lanzar acusaciones no se enlode el honor de los deportistas.
 
 
                                                Atentamente,
 
                                                                        MN William Moreno M.
    

De: Carmelo Gutierrez <cgutierrez_p@hotmail.com>
Para: "forodeajedrez@yahoogroups.com" <forodeajedrez@yahoogroups.com>; volcan chess <volcanchess@googlegroups.com>; "estebancanal1@yahoogroups.com" <estebancanal1@yahoogroups.com>; Carmelo Gutierrez <cgutierrez9p@yahoo.es>
Enviado: Lunes 19 de agosto de 2013 17:37
Asunto: [ForodeAjedrez] INSÓLITO EN PERFOMANCE
 
Saludos a la Comunidad Ajedrecistica

Aquí les envió las PERFOMANCE, para que entiendan a los amigos ajedrecistas, y lo insólito que sucede. Quiero una explicación en cifras numérica y cuanto de ELO lo pone a los FICTICIOS  y que los Árbitros den su apreciacion al respecto.

Según Sr. Ascue hay un Ajedrecista que sube hasta 400 puntos en PERFOMANCE. Como resalto en la siguiente tabla el 3 puesto.


PERFOMANCE SEGÚN ASCUE.

No.
 
Nombre
FED
FIDE-ID
EloInt
W
n
Ra
Rp
2
IM
Vera Siguenas, Deivy
PER
3804623
2438
7.0
8
2178
2479
1
FM
Terry, Renato
PER
3803457
2447
6.0
8
2196
2353
17
 
Saavedra, Moises
PER
3801829
2082
5.5
8
2182
2323
8
 
Principe, Gerson
PER
3804550
2196
5.5
8
2165
2278
4
FM
Cuellar, Diego
PER
3803830
2350
6.0
8
2115
2270
60
 
Camposano, Rodrigo
PER
0
2266
5.0
7
2108
2266
3
IM
Leiva, Giuseppe
PER
3804399
2406
6.5
8
2054
2178
10
 
Salazar, Carlos
PER
3800490
2162
5.0
8
2082
2146
18
 
Moreno, William
PER
3800733
2077
5.5
8
2071
2141
5
FM
Quinones, Cesar
PER
3800601
2267
5.0
8
2068
2135
PERFOMANCE CHESSRESULTS.
No.
 
Nombre
FED
FIDE-ID
EloInt
W
n
Ra
Rp
2
IM
Vera Siguenas, Deivy
PER
3804623
2438
7.0
8
2178
2479
1
FM
Terry, Renato
PER
3803457
2447
6.0
8
2196
2353
17
 
Saavedra, Moises
PER
3801829
2082
5.5
8
2182
1929
8
 
Principe, Gerson
PER
3804550
2196
5.5
8
2165
2278
4
FM
Cuellar, Diego
PER
3803830
2350
6.0
8
2115
2270
60
 
Camposano, Rodrigo
PER
0
2266
5.0
7
2108
2266
3
IM
Leiva, Giuseppe
PER
3804399
2406
6.5
8
2054
2062
10
 
Salazar, Carlos
PER
3800490
2162
5.0
8
2082
1987
18
 
Moreno, William
PER
3800733
2077
5.5
8
2071
2007
5
FM
Quinones, Cesar
PER
3800601
2267
5.0
8
2068
1977
Fuente: http://chess-results.com/tnr108150.aspx?art=1&rd=8&lan=2&fed=PER&flag=30&wi=821
Ahora doy a conocer mi RENUNCIA al Grand Prix de LIMA.
atte
MF. Carmelo Gutierrez



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