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Re: Volcanchess RE: NECESITO ABSOLVER UNA DUDA Técnica sobre el w.o.
Hola Es importante saber si se aplico o no el ajuste con un jugador virtual, ya que si se aplico si gana la niña que gano las partidas por WO, si no se aplico es claro que gana la otra niña. Seria interesante conocer el resultado de las dos niñas para determinar correctamente el desempate con ajuste. Saludos Santiago García Ramos Árbitro Internacional -------Mensaje original------- De: Billy Cotos Alba Fecha: 22/11/2012 12:20:01 a.m. Para: jhonny_monroy@hotmail.com; volcan Asunto: Volcanchess RE: NECESITO ABSOLVER UNA DUDA Técnica sobre el w.o. Hola Jhonny Antes que nada respondo a tu pregunta 6.-"Según el árbitro en cuestión cuando alguien gana por un W.O. tiene 2.5 puntos más en el Buchoz, es esto cierto?" Claro que NO, si observas todos los datos reglamentarios que te he alcanzado, no hay artículo que sostenga tal afirmación. Por otro lado, observo que las Bases en su punto 3 dicen: "Reglamento.-Los aspectos no contemplados, se aplicara los reglamentos vigentes de la FIDE" En consecuencia, si los datos son correctos, debió haberse ajustado los resultados obtenidos por WO mediante el oponente virtual y luego procedido al calculo del Bucholz correspondiente para cada ajedrecista. Mas aún. Por las cifras que me alcanzas, veo que el bucholz sin ajuste de la niña que ganó jugando todas sus partidas es (12.5 puntos), mayor a la que ganó dos partidas por WO (11 puntos)., En fin, desafortunadamente estas cosas suceden todavía. Es importante que los padres, tutores, entrenadores y jugadores estén actualizados con la reglamentación vigente para no ser sorprendidos en los torneos que participan. Lamento que haya sucedido esto con la niña perjudicada y ojalá en adelante pueda corregirse el error y otorgarle lo que ella merecía. Un abrazo AN Billy Cotos BASES: ...... 3. Reglamento.-Los aspectos no contemplados, se aplicara los reglamentos vigentes de la FIDE4. Desempate.- Se aplicara el sistema de desempate Bucholz, Progresivo y al final el Resultado Individual. 5. Programación de juego.- Sábado 17 de noviembre del 2012 From: jhonny_monroy@hotmail.com To: bcotos@hotmail.com Subject: FW: NECESITO ABSOLVER UNA DUDA Técnica sobre el w.o. Date: Thu, 22 Nov 2012 01:07:40 +0000 JHONNY From: jhonny_monroy@hotmail.com To: volcanchess@volcanchess.com Subject: RE: NECESITO ABSOLVER UNA DUDA Técnica sobre el w.o. Date: Thu, 22 Nov 2012 00:57:36 +0000 Previos saludos, de antemano agradezco todos los alcanzes que me dan...., tengo que darle a conocer lo siguiente: -En las bases el modo de desempate solo señalaba Bucholz más nada -El torneo era a 6 rondas y se realizo a 5 -Sacando el bucholz manualmente con una Sra. que sabía del tema la niña que tenía los 4 puntos (02 por W.O.) obtuvo de la siguiente manera el Bucholz: Ari Joel 0 puntos Javier Vilca 4 puntos Aranguren Valeria 1 punto Sonco Roger 3 puntos Vilca Dany 3 puntos lo que haría un total de 11 ahora no sé como se haría con los 02 W.O que creo fué en la 1ra y 3ra ronda -Mi hija sacó los siguientes resultados, con 04 puntos todos jugados: Melisa Arivilca 0 puntos Wong Anny 2 puntos Sonco Roger 3 puntos Jesica Chilitupac 3 puntos xxxxxxx Lipa 4 1/2 puntos lo que haría un total de 12 1/2 no tengo más datos no se si ayudará en algo..............gracias de todas maneras. JHONNY Date: Wed, 21 Nov 2012 18:53:17 -0500 Subject: Fwd: NECESITO ABSOLVER UNA DUDA Técnica sobre el w.o. From: volcanchess@volcanchess.com To: jhonny_monroy@hotmail.com ---------- Mensaje reenviado ---------- De: Billy Cotos Alba <bcotos@hotmail.com> Fecha: 21 de noviembre de 2012 18:28 Asunto: RE: NECESITO ABSOLVER UNA DUDA Técnica sobre el w.o. Para: Volcan chess <volcanchess@volcanchess.com>, volcan <volcanchess@googlegroups.com>, Billy Cotos Alba <elpeoncito@yahoo.es>, cesluchess@gmail.com, Luis Alberto Duarez <albertito616@hotmail.com> Hola Jhonny Acabo de leer tu caso, sería bueno nos alcances mas datos para poder darte una respuesta mas precisa. Es importante saber que dicen las bases sobre los ajustes, ver la tabla cruzada de resultados, para observar como se introdujeron los datos, que programa computarizado utilizó el árbitro, para saber si cuenta con los parámetros de ajuste; que fecha se jugó el torneo, para saber si se encuentra dentro de los límites reglamentarios, etc. Te adelanto que hasta el 30 de junio de 2012 estuvo vigente la regla que otorgaba medio punto a cada partida no jugada. Es decir, para efectos de desempate, el resultado se consideraba como tablas contra el propio jugador. (1) Del 1 de julio en adelante se está considerando un Oponente Virtual quien tiene la misma cantidad de puntos al inicio de la ronda y cuyo resultado se trata normalmente (en esa ronda), en las demás rondas que restan, el oponente virtual obtiene medio punto en cada una de ellas (2). Aquí en el Perú se aplicó por primera ves dentro del marco del XXIII Panamericano Juvenil. Los criterios que se aplican puedes verlo en el Handbook :C 04.5 (3) Hay otros ajustes mas que se aplican en nuestro medio: Bucholz Medio, Bucholz Medio2, Bucholz-1, Bucholz-2, etc. En lo posible y hasta que la gente no se familiarice, debería especificarse en las bases este detalle, colocando por ejemplo: Bucholz con ajuste FIDE. Además, hay programas de emparejamiento que cuentan con estas posibilidades de ajuste, sólo debe tenerse mucho cuidado a la hora que se configura los desempates y al momento que se introducen los resultados. El Swiss Manager es uno de ellos. Incluye estas posibilidades: a) Computar con medio punto aquellas partidas no jugadas, sean bye, ausencia del rival, solicitud de no emparejamiento, etc. estos se llaman "puntos FIDE". b) Computar como tablas con sí mismo. c ) Computar como partida contra un adversario virtual y d) Suma total de puntos. Finalmente, con los antecedentes expuestos y asumiendo que las bases no especifican nada respecto a los demás ajustes FIDE, puede adelantarse con alto grado de probabilidad que: No se aplicaron los ajustes correspondientes a los resultados obtenidos por incomparecencia, y/o se introdujo erróneamente los datos al programa. Espero haber contribuido en algo a resolver tus dudas. Un abrazo AN Billy Cotos (1) C06. FIDE Tournament Rules
(2) C06. FIDE Tournament Rules
(3) C04.5 General Handling Rules Handling of unplayed games for calculation of Buchholz (Congress 2009) There are two points of view:
Date: Wed, 21 Nov 2012 09:44:15 -0500 Subject: NECESITO ABSOLVER UNA DUDA Técnica sobre el w.o. From: volcanchess@volcanchess.com To: volcanchess@googlegroups.com; elpeoncito@yahoo.es; bcotos@hotmail.com; cesluchess@gmail.com; albertito616@hotmail.com ---------- Mensaje reenviado ---------- De: Jhonny Monroy Añamuro <jhonny_monroy@hotmail.com> Fecha: 20 de noviembre de 2012 18:20 Asunto: NECESITO ABSOLVER UNA DUDA Para: volcanchess@volcanchess.com Previos saludos, debo manifestarles anticipadamente que mis conocimientos respecto a el arbitraje que se realiza en la disciplina de Ajedrez no es de mi conocimiento, razón por la cuál me dirigo a Uds. para que se sirvan absolver mi siguiente duda: 1.- En un torneo organizado recientemente se le dio 4 puntos a una niña (ganó 02 puntos por mérito propio y 02 por W.O.). 2.- Otra niña también obtuvo 04 puntos los cuáles los ganó en contienda, es decir por mérito propio. 3.- Sin embargo para el desempate se le asigna como mejor dama a la niña que ganó con W.O. 4.- Revizamos el Bucholz (ese fue el sistema de desempate) y la niña aparecía con más Bucholz que la niña que había ganado los 04 puntos por mérito propio, le indicamos al árbitro que según los pocos conocimientos que teníamos una niña o niño que obtenía los puntos por W.O. no podía tener más puntaje que una que la que había ganado sus puntos por mérito propio. 5.- La pregunta es: ¿PUEDE UN W.O. TENER MAYOR PUNTAJE QUE UN PUNTO GANADO POR MERITO PROPIO (ES DECIR QUE SE GANO JUGANDO)? 6.-Según el árbitro en cuestión cuando alguien gana por un W.O. tiene 2.5 puntos más en el Buchoz, es esto cierto? Espero me ayuden a absolver mis dudas, me impulsa a hacer esta consulta como primer punto mi desconocimiento acerca de arbitraje y segundo porque siempre le inculque a mi hija luchar por lo que desea , en mi opinión aquí se actuó de mala manera…… Gracias. -- www.volcanchess.com ![]() -- www.volcanchess.com ![]() | ||||||||||||||||||
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