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2 ago 2012

Re: Volcanchess Re: [ForodeAjedrez] Peru Campeón Panamericano... No lo creo

Señor Humberto Tosso, agradezco la mención que hace a mi persona pero vuelve a errar en cuanto a la cronología y objetivos de los que llama "gestores". Hoy aclararé algunos puntos que seguro es por desconocimiento se omiten; ya en próximo escrito daré mi visión como público y como docente de esta importante torneo (¡GRACIAS NIÑOS Y JÓVENES POR SU ENTREGA Y LUCHA!).......
 
En su último escrito señala (abajo está el total de éste):
".....Destacamos en este campo porque hace muchos años que vienen trabajando verdaderos gestores de torneos infantiles y juveniles como Dante Soto y Ernesto Ramos. Ahora se ha unido a ellos (???) el muy entusiasta Henry Sánchez con la idea fija de "masificar el ajedrez", un lindo concepto. El trabajo constante de estas personas, unida al apoyo familiar y a la aparición de entrenadores ha sido la base de nuestros éxitos de los últimos años....."
 
 
DIFERENCIA 1:
Mi tiempo en el trabajo masificador del Ajedrez escolar no se inicia gracias a que vi un mercado para vivir de ello. No creo sea de mala intención, pero sí tal vez por desconocimiento algunos detalles importantes en sus escritos. El autor, organizador y coordinador (hasta el 2005) del PROYECTO (Original) SACO OLIVEROS es mi persona (Inicio: Año 2001). Reconozco y admiro el trabajo realizado en el sentido de difusión y promoción del Maestro Ernesto Ramos con sus conocidos TORNEOS ESCOLARES, MUNICIPALES Y ABIERTOS (quien es testigo de nuestra labor y de lo que afirmo, participé en más de una ocasión en sus torneos gratuitos "con mis alumnos propios", obteniendo destacados puestos: Breña 2003 1ro, 2do, 3er y mejor dama (con el colegio Saco Oliveros), Breña 2005: 1er puesto y 4to puesto (Con el César Vallejo) y en otros no me fue tan bien, pero siempre intenté llevar varios niños. Sin embargo, no me motiva la necesidad de medallas o puestos, los objetivos van más allá. Por otro lado, puede comprobar las "existencias ajedrecísticas de promoción" de los que mencionó, por este medio: el internet. Ahí encontrará la real cronología y fines de nuestros trabajos.....  Sobre Dante, no crea existe animadversión, él sabe que lo que digo es verdad; lástima que nunca lo haya dicho y reconocido públicamente. Considero que gracias a este proyecto él encontró un gran medio para brindar sus servicios (que no voy a cuestionar y lo respeto), pero de ahí a más no sería exacto, pues lamentablemente este Proyecto se distorsionó en su concepción y fines, "quienes deciden ahí" abandonaron la masificación (o continuaron solo por cumplir) y priorizaron el marketing, como negocio que son (sin desmercer el apoyo a los talentos, lo cual solo era una parte importante del proyecto). Nunca fuimos pasivos ante ello, pues mientras ello ocurría se ninguneaba a la plana docente, pero eso es otra historia. Desde ya hace varios y actualmente que vemos en la publicidad, subliminalmente se hace creer a la comunidad y futuros clientes, que ellos habían formado y forman a estos talentosos niños (no solo en Ajedrez, revise si los niños que llegan en otras disciplinas y matemáticas, llegan sin medallas y campeonatos previos? Sin embargo, en algunos casos no puede negarse que sí los tienen formándolos desde sus inicios). No conozco ningún niño que haya sido realmente formado en Ajedrez por esta institución (como digo siempre que me preguntan tengo el año, mes, día y hora exacta que tal niño o niña, ya campeón (a), ingresó a este colegio). Si hay alguno, los felicito pues ya era hora después de tanto talento convocado. 
 
DIFERENCIA 2:
Mi trabajo tiene fundamentos pedagógicos, por ello considero al Ajedrez como una herramienta formativa de gran valía ya que el niño que practica Ajedrez desarrolla: análisis, síntesis, discriminación, transposición, resolución, autodeterminación, valoración, creatividad, liderazgo, etc, etc, etc.  Gracias a este proyecto que iniciamos, muchos colegios (medianos y pequeños) visionan ahora al Ajedrez como un CURSO que se integre a su planes de estudio, es decir, que el docente que dicte ingrese a un aula de 20 a 30 alumnos sin conocimientos previos y que a través de su labor inicie, motive, forme, evalúe, discipline, etc mejores personas, que reconozcan sus virtudes y limitaciones para que sin derrotismos (transitorios) sigan progresando en su formación como personas. Se reconoce (y debe articularse) la labor de instituciones que desarrollaron de mucho antes (y se mantiene) el Ajedrez como un TALLER; ello es bueno, pues ahí asisten los niños que tienen interés por aprender o mejorar en esta disciplina. Este tipo de enseñanza es un estadío intermedio en él progreso competitivo del niño, para ellos debemos estar preparados y seguir consolidando la PIRÁMIDE COMPETITIVA DEL AJEDREZ PERUANO que aunque no se ve y sigue endeble, existe y debemos contribuir todos desde nuestras tareas, ya que toda élite debe sostenerse en una masa que periódicamente renueve sus niveles o estadíos......
 
PD: Reitero mi admiración, reconocimiento y saludo a todos los talentosos niños y sacrificados padres que enaltecen el nivel del Ajedrez infantil y juvenil, plasmándose ello una vez más en un nuevo título para el Perú (no para nadie en especial). PERÚ ES EL OCTACAMPEÓN PANAMERICANO DE AJEDREZ y las evaluaciones hay que hacerlas destacando lo positivo y negativo, no solo lo segundo. No tenemos un sistema real; esa es nuestra tarea aunque a veces se olbida ello en los momentos tristes o felices......... El talento del niño y el sacrificio de los padres no basta, debe haber un sistema deportivo o por lo menos un sistema ajedrecístico real y no aislado; ahí seguiremos y estaremos para contribuir a construir.......
 
"Por la difusión, masificación y popularización del Ajedrez formativo"

Lic. Henry A. Sánchez Quispe
PROMOTOR EDUCATIVO (Ajedrez) 

El 2 de agosto de 2012 05:58, Humberto Tosso de la Piniella <sombrasdepaz2008@yahoo.es> escribió:
 Amigos todos,
Es bueno que existan polémicas y opiniones, en realidad para eso es el Foro. Si se mantiene la serenidad y se evita la sorna, la ironía o la puya, el asunto va bien.
En la discusión sobre si el Perú ganó o no el último Panamericano yo también tengo mi propia visión. Creo que esta vez el equipo americano fue mejor y tuvo un gran desempeño, me parece superior al nuestro, más allá de que el sistema de puntajes diga lo contrario. Está claro eso sí que nuestros muchachos dieron todo de sí y que hubo excelentes actuaciones individuales, siempre ha sido así. Seguimos teniendo un gran potencial.
Sin embargo a la luz de los resultados es indudable que algo ha pasado, algo ha cambiado. Tenemos la obligación de pensar en ello y tratar de explicarlo. No es imposible que EEUU tenga una mejor estructura de ajedrez joven que la nuestra y sin embargo hasta este evento no lo hubiere mostrado. Alguna opinión  insinuó incluso que "su verdadero potencial es aún mayor". Yo no lo sé, pero podría ser cierto. Es indudable que se trata de un líder mundial, un país pleno de impulso, de espíritu competitivo y mucha organización en todos los campos.
Por otro lado lo nuestro es producto únicamente del entusiasmo y las "ganas de hacer las cosas" sin esperar ayuda de nadie, ni de los políticos ni de nuestros dirigentes. Así hacemos todo los peruanos en la mayoría de los terrenos…. y a veces nos va bien.
Lo he dicho muchas veces, pero lo repetiré de nuevo. Destacamos en este campo porque hace muchos años que vienen trabajando verdaderos gestores de torneos infantiles y juveniles como Dante Soto y Ernesto Ramos. Ahora se ha unido a ellos el muy entusiasta Henry Sánchez con la idea fija de "masificar el ajedrez", un lindo concepto. El trabajo constante de estas personas, unida al apoyo familiar y a la aparición de entrenadores ha sido la base de nuestros éxitos de los últimos años. Para mí eso es todo.
Sin embargo…..¿durará esto permanentemente?.....¿se incentivará o decaerá? …. no lo sé tampoco. De lo que sí estoy seguro es que sin un buen plan y con la dirigencia actual será difícil avanzar y únicamente dependeremos de nosotros mismos.
Si alguien conoce cómo trabajan los americanos….adelante. Todas las opiniones son bienvenidas.
Humberto Tosso     


De: Carlos Alfredo Mispireta Mercado <carlos_mispi@hotmail.com>
Para: "forodeajedrez@yahoogroups.com" <forodeajedrez@yahoogroups.com>
Enviado: Miércoles 1 de agosto de 2012 22:44
Asunto: RE: [ForodeAjedrez] Peru Campeón Panamericano... No lo creo

 
Compañeros ajedrecistas:
 
Nadie en su sano juicio podra desmerecer el valor que tiene el triunfo de estos jovenes y el esfuerzo de todos aquellos que de una u otra manera intervinieron para que asi sea, lo que incomoda es que con este triunfo personal de cada uno de ellos se trate de "bañar" a todos los demas con la muletilla de SOMOS CAMPEONES PANAMERICANOS.
 
Hay que decir las cosas como son tenemos excelentes CAMPEONES INDIVIDUALES porque mientras no aceptemos ello, jamas seremos una potencia mundial ....... y eso no es una utopia.
 
Un abrazo
 
Carlos Mispireta M.  

To: forodeajedrez@yahoogroups.com
From: urisesu@hotmail.com
Date: Thu, 2 Aug 2012 05:22:06 +0200
Subject: RE: [ForodeAjedrez] Peru Campeón Panamericano... No lo creo

 
Bien Mikicho:
Espero que entiendas lo que escribo. ¿En alguna parte de mi escrito ves que digo que Peru es campeón por ser campeón por equipos? No verdad...
Asi que no tienes que hacerme cambiar de opinión ni de nada. Si lees bien veras que tu opinión es perfecta y como dije en mi escrito quizas totalmente correcta.
Lo que me refiero es que esa opinión no mencionas en proporción los logros de  los chicos. Acaso no te parece bien que Steven Rojas le gano en 15 jugadas al campeón americano Nguyen Tang y consiguió plata, que Hilario Aleyla en la sub 8 consiguió plata, plata en la sub 10 de Narayana Sucari, Kevin Cori Oro y Jose Martinez plata en la sub 14, Ann oro barriendo a todas....
 
Lo de mala leche no iba por ti pero ahora pongo tu escrito para ver en que parte das un buen saludo proporcional a la efusividad que muestras por el equipo americano. No me molesta que digas que no campeonamos, como escribo tienes toda la razon. Lo incomodo es que no digas nada de los chicos peruanos que se rajaron en el torneo .
 
Y pones que "el resto de medallas estan repartidas por ahi" como si no valiesen por el esfuerzo y trabajo que demandaron...
Dices que felicitaras en persona a Jonathan Chiang, mira ve si yo me pongo a felicitar en las páginas americanas a Steven Rojas por masacrar al americano o a Kevin Cori, Ann y compañía por las medallas logradas, creo que estaría fuera de lugar y un poco mas me sacan volando. 
 
No es "puro cuento" las medallas logradas y cada chico y cada categoría es una historia. Una cosa es ser realista y otra .....
 
Y si difiero mucho cuando dices que felicitas al equipo de todos, es tu equipo, no el mio...
 
Ulises
 
 
 
Amigos del foro.
Se que estos Panamericanos tienen su forma "especial" se sacar la cuenta que pais gano. Si no me equivoco suman los puntos, es por eso que por ahi lei a falta de una ronda "Peru es el virtual ganador".
Se imaginan como seria si eso se aplicara en las actuales olimpiadas de Londres? Para mi lo que vale es la medallita que va colgada de mi cuello. Ya salieron los resultados finales ( solo falta el de sub10) y veo que USA tiene 6 medallas de oro. Peru solo dos, felicitaciones a Ann Chumpitaz y a Kevin Cori. El resto de medallas estan repartidas por ahi. Disculpen senores, si para muchos cuentan los puntos para mi cuentan las medallas. Me pregunto con preucupacion si asi se habra contado en los Panamericanos anteriores? Yo quiero seguir creyendo que somos potencia en ajedrez, crei que en Lima ibamos a barrer con las medallas. Felicito al equipo de todos , USA (asi le dicen aca a los equipos de USA), felicitare en persona a Jonathan Chiang, flamante campeon sub12, porque el es un asiduo del club de ajedrez de Dallas. Tambien felicito a la organizacion por tan exelente Panamericano.
Un abrazo a todos.
Rafael Llanos.
 

To: ForodeAjedrez@yahoogroups.com
From: miketenerese@yahoo.com
Date: Wed, 1 Aug 2012 13:38:59 -0700
Subject: Re: [ForodeAjedrez] Peru Campeón Panamericano... No lo creo

 
Ulises.
Me asombra leer tu misiva. De que "mala leche" hablas? estoy 100 % de acuerdo con el comentario de Kike,mira Ulicho, si tu piensas que Peru es campeon por la suma de puntos esta bien, no pienso (ni quiero) hacerte cambiar de opinion, esa idea no la comparto pero la respeto. Jamas te voy a decir "mala leche" ni ocho cuartos. Pero fijate que hay gente (menos mal no soy el unico) que piensa que el pais que saco mas medallas es el ganador, se deberia respetar esa forma de pensar no lo crees?.
Nunca me voy a olvidar hace mucho anios, jugaba voley en las olimpiadas Peru versus Rusia (Union Sovietica en ese entonces creo) y el entrenador ruso como les gritaba a sus jugadoras, pero casi les pegaba con la mirada...el queria la de oro, no se conformaba con la de plata. No era conformista. Yo se que todos los nuestros pusieron todo lo que pudieron, pero hay que ver los resultados finales, Ann y Kevin lo lograron, los demas felicitaciones si pero para la proxima sera (literalmente deberia ser el proximo Panamericano), sino nosotros los ajedrecistas nos vamos a parecer a los futbolistas : Si Cachito Ramirez hubiese metido ese gol.....si Franco Navarro no se hubiese lesionado.....si nuestros ajedrescistas no hubiesen perdido en la ultima ronda....por  favor  tres decadas que Peru no va a un mundial y punto...el  resto es puro cuento.
Ulises, espero que me entiendas y estoy tan feliz que haya gente que piensa como yo, al menos Kike, ahhh  y Uli  espero tus  disculpas publicas por eso de "mala leche"
Rafael Llanos.

From: Ulises Cuellar <urisesu@hotmail.com>
To: forodeajedrez@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, August 1, 2012 2:11 PM
Subject: [ForodeAjedrez] Peru Campeón Panamericano... No lo creo
 
Kikin amigo, tus comentarios son aceptables y vale tu crítica. Pero hay varias formas de ver el asunto. Bien somos los perdedores porque USA se llevo mas medallas, o bien ganamos porque ganamos en puntos... Creo que no hay nada de malo en eso, pero si por la percepción negativa junto a estos comentarios no se dice que bien que Ann Chumpitaz arraso en su categoría, que bueno que Kevin Cori quedara primero encima de los americanos junto a Jose Martinez (tal como en Mar del Plata Diego campeono desbancando a Munda Pamatmat y Arthur Shen de USA) o de todos los que la tuvieron ganada hasta la ultima ronda ... Vean a Steven Rojas que derrota en 15 jugadas al americano que campeono.... Si junto a esa acida crítrica no se alienta eso y no se ve lo que ha hecho cada chico algo esta mal. Noveo en los que critican el menor analisis ni aliento a los deportistas que han conseguido logros (si no les gusta quedar tereceros por lo menos enaltezcan a los oro y plata). Esta bien ser crítico pero no malaleche...   Se que con todo derecho me mandaras una acida réplica pero la acepto como tu para que soy...   Con afecto   Ulises  
To: ForodeAjedrez@yahoogroups.com From: kikechess1@yahoo.es Date: Wed, 1 Aug 2012 17:31:23 +0100 Subject: [ForodeAjedrez] Perú : Es el Campeón Panamericano Juvenil 2012 ???..No lo creo  
Estimados amigos y amigas del Foro de Ajedrez
 
Terminó este Festival Panamericano de la Juventud,que por 1ª vez, se realizó en nuestro país.
 
Soy una de las personas que creí y se los dije a muchos,que pensé que como pais ibamos a arrasar en medallas y títulos en este panamericano.La historia  y estadísticas me decía: Si de visitantes y con menos gente nuestra hemos logrado con amplitud el Panamericano por equipos. En el anterior Panamericano de Cali-Colombia, se consiguió 7 de oro y se ganó al galope el torneo.., entonces..., de local y con una mayor participación de peruanos.., ibamos a arrasar en medallas y títulos.... esos eran mis vaticinios...
  Confieso que me equivoqué y la realidad me  ha hecho bajar de mi nube.Estados Unidos con una  particiación menor - a comparación nuestra- pero con una gran calidad en sus participantes.., nos ha dado una lección y es a mi entender el verdadero campeón de este Panamericano 2012.No nos debemos engañar con eso que somos campeones (suma de puntos).Sería engañarnos y seguir en esa nube...que ya  ha desaparecido y seamos honestos y realistas.Estados Unidos  con sus preseas y medallas(títulos) es el verdadero Campeón.Felicitaciones a ellos y también felicitaciones a todos esos niños(as) y jiovenes compatriotas  que con su esfuerzo han logrado que perú haya estado en en podio de ganadores.
 
 Luego de este Festival Panamericano,sería bueno que cada uno de nosotros, pueda analizar y opinar de nuestra realidad ajed´recística¿qué nos pasó?, ¿cosa hicimos mal? ¿Cuáles han sido nuestras fortalezas y sobre todo, analizar fria y objetivamente,nuestras debilidades ?
Porque a pesar que este "reglamento" de suma de puntos,diga: Perú Campeon x equipos ?   a quedado un sin sabor y ácidez en nuestro "título" de campeón panamericano por equipos.
  Estoy preparando y en borrador, mi análisis y reflexiones sobre este tema y pronto estaré enviando mis apreciaciones.
  Atentamente
 
 Enrique  Bravo Medrano




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Actividad reciente:
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